Несколько вопросов.
Несколько вопросов.
Здравствуйте!
Всё установилось и работает отлично! Но появился ряд вопросов:
1.) Какой смысл загружать и устанавливать dhcp и прописывать файл загрузки для linux сервера, когда саму WTware можно установить только на виндовс сервер? В чём секрет ?
2.) Нарушаю ли я лицензионное соглашение когда устанавливаю лицензионные программы (например Microsoft Office 2007) на виндовс сервер а пользуются ей 30 компьютеров (клиент - терминала).
3.) Будет ли работать WTWare на Windows2008 RC0 (бесплатная) ?
Всё установилось и работает отлично! Но появился ряд вопросов:
1.) Какой смысл загружать и устанавливать dhcp и прописывать файл загрузки для linux сервера, когда саму WTware можно установить только на виндовс сервер? В чём секрет ?
2.) Нарушаю ли я лицензионное соглашение когда устанавливаю лицензионные программы (например Microsoft Office 2007) на виндовс сервер а пользуются ей 30 компьютеров (клиент - терминала).
3.) Будет ли работать WTWare на Windows2008 RC0 (бесплатная) ?
-
- Разработчик
- Сообщения: 11849
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
1. Еще втварь можно скачать в виде .zip архива. Разархивировать его на линуксе и загружаться с него же.
2. Сложный вопрос. На него пытались ответить, но к единому мнению не пришли:
http://forum.wtware.ru/viewtopic.php?t=2568
http://forum.wtware.ru/viewtopic.php?t=2663
3. Будет. Когда-нибудь позже. Пока нет релиза не интересно этим заниматься.
2. Сложный вопрос. На него пытались ответить, но к единому мнению не пришли:
http://forum.wtware.ru/viewtopic.php?t=2568
http://forum.wtware.ru/viewtopic.php?t=2663
3. Будет. Когда-нибудь позже. Пока нет релиза не интересно этим заниматься.
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 7:11 am
- Откуда: Астрахань
- Контактная информация:
Насчет второго вопроса хочу просветить.Звонил на днях в Москву в мелкософт-там подтвердили что MS Office лицензируется по количеству отображений,т.е. сколько компьютеров его пользуют столько и надо лицензий. Еще мне разъяснили, что даже если пользуешься втварью, надо CAL и TS лицензии на каждую машину. Все другие схемы будут считаться пиратством в чистом виде.
Вот такое невеселое известие.(((
Вот такое невеселое известие.(((
Вот тут как раз и вопрос, который мы никак не можем точно выяснить. Лицензий нужно столько, сколько компьютеров использует, или сколько могут использовать? Именно в этом затык.starkovs писал(а):Насчет второго вопроса хочу просветить.Звонил на днях в Москву в мелкософт-там подтвердили что MS Office лицензируется по количеству отображений,т.е. сколько компьютеров его пользуют столько и надо лицензий.
Это все известно и очевидно... Да, грустно... 8-(starkovs писал(а):Еще мне разъяснили, что даже если пользуешься втварью, надо CAL и TS лицензии на каждую машину. Все другие схемы будут считаться пиратством в чистом виде.
Вот такое невеселое известие.(((
1.) Еще втварь можно скачать в виде .zip архива. Разархивировать его на линуксе и загружаться с него же ? И запускать через Wine ?
2.) Человек который этим занимается, сказал что сколько носителей стока и лецйензий! То есть я могу свободно его юзать и другие программы! Как они в суде докажут что я использовала несколько копий! когда винт то ОДИН !!! Доказать будет очень сложно !
И ещё у меня лицензия толь на винду2003 и 30 лицензий на устройство, надо ли ещё какие то лицензии? (Я думаю что нет).
3.) На 2008 встала, но когда грузишься с терминала, то полоски бегут и больше нечего...
2.) Человек который этим занимается, сказал что сколько носителей стока и лецйензий! То есть я могу свободно его юзать и другие программы! Как они в суде докажут что я использовала несколько копий! когда винт то ОДИН !!! Доказать будет очень сложно !
И ещё у меня лицензия толь на винду2003 и 30 лицензий на устройство, надо ли ещё какие то лицензии? (Я думаю что нет).
3.) На 2008 встала, но когда грузишься с терминала, то полоски бегут и больше нечего...
-
- Сообщения: 57
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 7:11 am
- Откуда: Астрахань
- Контактная информация:
Может конечно и не докажут, но на все это время компьютеры у вас заберут. Короче пиши начальнику служебку, что прошу Вас купить то и это. Обязательно укажи что именно лицензионный софт. Копию с его отзывом себе. Это на тот случай если плохие дяди придут-а с тебя и взятки гладки(мол вот писала служебку-а дальше проблемы только начальника персональные)anna писал(а): Как они в суде докажут что я использовала несколько копий!
Не надо через Wine. Надо просто настроить соответствующим образом линуксовые tftp и dhcp.anna писал(а):1.) Еще втварь можно скачать в виде .zip архива. Разархивировать его на линуксе и загружаться с него же ? И запускать через Wine ?
Нужно еще TSCAL по количеству клиентов, подключающихся к серверу терминалов.anna писал(а):И ещё у меня лицензия толь на винду2003 и 30 лицензий на устройство, надо ли ещё какие то лицензии? (Я думаю что нет).
Потому что ты ходишь на микрософтовский сервер. Согласно их политике какой бы клиент не приходил на их терминальный сервер - на этого клиента должна быть терминальная лицензия. Вот если будешь пользоваться ViTerminal-ом, то тогда TSCAL-ов не надо.anna писал(а):1) Ermo зачем TSCAL я же варей пользуюсь ???
![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Если я правильно понимаю (сам не пробовал, но должно быть так), то берешь запованый архив с WtWare, разворачиваешь его куда угодно на линуксовую машину, настраиваешь на этой машине tftp и dhcp таким образом, чтобы по запросу клиентов отдавались нужные файлы от wtware (точно те же, что и под виндой), а в настройках клиентов указываешь верный параметр win2kip - чтоб показывал на нужный тебе виндовый сервер.anna писал(а):2) А где мона почитать как варю на линукс поставить ? (проблема с загрузкой вылетает в консоль )
Правда, не очень понимаю, зачем это нужно... Если только унаследованная система, в которой линуксовый сервер отвечает за все сетевизмы... Впрочем, понимаю, сам хотел бы так сделать, все-таки линукс для такого лучше приспособлен, да и виндовый сервер поменьше нагружать, ему и так много работы...
![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Хотя... Визард же работать не будет, он же виндовым бинарником реализован... aka, я прав?
-
- Разработчик
- Сообщения: 11849
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Здесь можно почитать как задавать вопросы:anna писал(а):2) А где мона почитать как варю на линукс поставить ? (проблема с загрузкой вылетает в консоль )
http://www.ixbt.com/editorial/fishday/fishday-19.shtml
Линуксы слишком разнообразны, инструкцию "для всех" я не осилю. Надо рассказать, что уже получилось, тогда вместе сможем решить как действовать дальше.
Через 120 дней попросит. http://wtware.ru/win2k3/license.htmlanna писал(а):Хмм, странно. Почему его тогда сервер непросит TSCAL ?![]()
Дороже чем что? Чем просто XP - дороже. Чем XP, которые ходят на терминал - дешевле. А вообще все это пустяки, терминалы себя окупают за счет экономии на поддержке. Или не окупают, если использованы не к местуanna писал(а):Чё тот этот темрминал ещё дороже входит (((
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Именно так. Терминальные серверы должны быть заменяемы. Незаменяемые виндовс, которая всегда включены - доменконтроллеры или MSSQL, но эти сервера слишком важны чтобы ставить на них сервисы третьих фирм. Поэтому может быть разумно держать сетевизмы на отдельном линуксе.Ermo писал(а):Правда, не очень понимаю, зачем это нужно... Если только унаследованная система, в которой линуксовый сервер отвечает за все сетевизмы...
Прав. Но можно жить и без визардаErmo писал(а):Хотя... Визард же работать не будет, он же виндовым бинарником реализован... aka, я прав?
![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Но это же ж такая куча кайфа пропадает!aka писал(а):Прав. Но можно жить и без визардаErmo писал(а):Хотя... Визард же работать не будет, он же виндовым бинарником реализован... aka, я прав?
![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Нет, правда, визард слишком хорошая штука... Поставить отдельностоящую винду с dhcp и wtware... А есть dhcp под вин-хоум?
![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
А есть dhcp под вин-хоум? поставь сигвин.
Mandriva 2008 шаги:
1) ставим dhcp и tftpd потом архив рапаковываем в хом
2) потом dhcpd.conf
authoritative;
subnet 192.168.0.0 netmask 255.255.255.0
{
range 192.168.0.20 192.168.0.100;
option subnet-mask 255.255.255.0;
filename "/home/anna/???";
}
host vare {
hardware ethernet 00-02-44-07-FC-C4;
fixed-address 192.168.0.13;
}
3) service tftp
{ disable = no
socket_type = dgram
protocol = udp
wait = yes
user = anna ???
server = /usr/sbin/in.tftpd
server_args = -s /home/anna/ ???
}
4) всё ???
Mandriva 2008 шаги:
1) ставим dhcp и tftpd потом архив рапаковываем в хом
2) потом dhcpd.conf
authoritative;
subnet 192.168.0.0 netmask 255.255.255.0
{
range 192.168.0.20 192.168.0.100;
option subnet-mask 255.255.255.0;
filename "/home/anna/???";
}
host vare {
hardware ethernet 00-02-44-07-FC-C4;
fixed-address 192.168.0.13;
}
3) service tftp
{ disable = no
socket_type = dgram
protocol = udp
wait = yes
user = anna ???
server = /usr/sbin/in.tftpd
server_args = -s /home/anna/ ???
}
4) всё ???
-
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2005 7:39 pm
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
aka я как понил 95% wtware это плагиат чистой воды.
— Terminal Server. Специальное решение разработанное в дополнение к основным конфигурациям.
Этот дистрибутив предназначен для использования в компьютерных классах с сервером. Программы, с которыми работают ученики, фактически выполняются на сервере, а машины учеников используются только для отображения и ввода информации (так называемые "тонкие клиенты"). Благодаря такой организации работы класса аппаратные требования к машинам учеников становятся очень низкими (память от 32 МБ), а основная вычислительная нагрузка ложится на сервер. Вариант с Линукс Терминал рассматривается как удобный способ миграции.
Состав ПО, входящего в Линукс Терминал, соответствует составу ПО в Линукс Юниор; таким образом, при достаточно мощном сервере можно запускать даже весьма требовательные к аппаратным ресурсам программы (например, KDevelop) на машинах учеников.
Скачать:
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
— Terminal Server. Специальное решение разработанное в дополнение к основным конфигурациям.
Этот дистрибутив предназначен для использования в компьютерных классах с сервером. Программы, с которыми работают ученики, фактически выполняются на сервере, а машины учеников используются только для отображения и ввода информации (так называемые "тонкие клиенты"). Благодаря такой организации работы класса аппаратные требования к машинам учеников становятся очень низкими (память от 32 МБ), а основная вычислительная нагрузка ложится на сервер. Вариант с Линукс Терминал рассматривается как удобный способ миграции.
Состав ПО, входящего в Линукс Терминал, соответствует составу ПО в Линукс Юниор; таким образом, при достаточно мощном сервере можно запускать даже весьма требовательные к аппаратным ресурсам программы (например, KDevelop) на машинах учеников.
Скачать:
-
- Разработчик
- Сообщения: 11849
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Давайте дослушаем товарища alexsei. Как в жизни NFS поможет ему дешево работать с Office 2007 я еще не понял.anna писал(а):Aka зачем же вы меня обманули тогда ?
Настойчиво рекомендую прочитать "Just For Fun" Торвальдса, чтобы различать использование продуктов с открытым кодом и плагиат. Уникального кода в втвари не больше одного процента. В дистрибутиве есть файл COPYRIGHT.txt, в котором подтверждены копирайты на остальные 99%.alexsei писал(а):aka я как понил 95% wtware это плагиат чистой воды.![]()
О, еще один энтузиаст. Ну расскажи, сколько у тебя уже рабочих мест на этом живут. Как себя чувствует Консультант с Гарантом, SQL'ная 1С и остальные прелести. И Microsoft Office 2007, о котором спрашивала anna.alexsei писал(а):Благодаря такой организации работы класса аппаратные требования к машинам учеников становятся очень низкими (память от 32 МБ), а основная вычислительная нагрузка ложится на сервер. Вариант с Линукс Терминал рассматривается как удобный способ миграции.
!!!Давайте дослушаем товарища alexsei. Как в жизни NFS поможет ему дешево работать с Office 2007 я еще не понял.!!!
- Aka NFS - это сетевая файловая система ,)))
- про офис
http://onix.opennet.ru/content/view/27/26/
http://ru.wikipedia.org/wiki/CrossOver
читайте повнимательнее.
Если надо aka могу написать факу как не покупаю нечего можно сделать терминалы. (как я понил linux давно уже работает с бездисковыми станциями).
- Aka NFS - это сетевая файловая система ,)))
- про офис
http://onix.opennet.ru/content/view/27/26/
http://ru.wikipedia.org/wiki/CrossOver
читайте повнимательнее.
Если надо aka могу написать факу как не покупаю нечего можно сделать терминалы. (как я понил linux давно уже работает с бездисковыми станциями).
Aka Microsoft Office 2007 его бесплатного нет, имелось ввиду что запустить его можно без особых проблем.
а фака уже готовая есть на многих сайтах, и писать думаю ненадо.
Если надо могу выкинуть.
ftp://ftp.linux.armd.ru/terminal/
а фака уже готовая есть на многих сайтах, и писать думаю ненадо.
Если надо могу выкинуть.
ftp://ftp.linux.armd.ru/terminal/
Так где ссылка-то на "ваших ребят", которые сделали терминал-сервер? Или имелся в виду линуксовый терминал-сервер, на иксах? Так нафиг он нужен-то... ![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Про ссылки ваши на кроссовер... Да, обманывать - это мы умеем. Но призывать всех этим заниматься как-то... Некрасиво. А что касается бета-тестинга, то что-то вы желаете кроссоверу скорешего загибания, что ли? Бета-тестинг для легализации пользования программой - это смерть для разработчиков. И куча проблем для пользователей, между прочим.
![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Не открывается... Занят говорит.alexsei писал(а):ftp://ftp.linux.armd.ru/terminal/
![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Про ссылки ваши на кроссовер... Да, обманывать - это мы умеем. Но призывать всех этим заниматься как-то... Некрасиво. А что касается бета-тестинга, то что-то вы желаете кроссоверу скорешего загибания, что ли? Бета-тестинг для легализации пользования программой - это смерть для разработчиков. И куча проблем для пользователей, между прочим.
-
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: Вт фев 28, 2006 6:59 pm
- Откуда: Украина, Николаев
- Контактная информация:
Похоже товарищ alexsei имел ввиду этих ребят http://linux.armd.ru/
А там есть про терминал-сервер? Копаться не стал, уж прошу прощения...mknsp писал(а):Похоже товарищ alexsei имел ввиду этих ребят http://linux.armd.ru/
![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Покопался все-таки, нашел. Ну да, терминал-сервер, на иксах. Какое это отношение имеет к здешнему софту и сайту - не понял...
Ermo я некого необманываю, прощу извиниться.
!!!Какое это отношение имеет к здешнему софту и сайту - не понял...
Видимо вы вообще не вкурсе как работает wtware
))
Для вас специально обясняю, что сервером ставится линукс с него грузятся бездисковые терминалы(что и делает wtware). А с помошью вайне и кросовер ставятся вин необходимые программы. (В школе и техноре опен офисса за глаза хватит и другого бесплатного софта, нах этот микрософт). А если вы об 1с (кстати Ananas пробовали) чё у нас вся странна бухгалтеры ???
С++ форэва ,)))
Во вторых денег не надо платить за серверную винду и за лицензии креновы.
GPL форэва.
Microsoft это зло, где исходники что внутри почему они их прячут ???
Skype это вообще скрытая угроза, столько антиотладочных методов я не водной проге не встричал...
Дорогой aka относительно вас, это здорово что вы во всём этом разобрались, хотелось бы линукс вариант тоже. )))
ps: Русский мой любимый языка .)))
!!!Какое это отношение имеет к здешнему софту и сайту - не понял...
Видимо вы вообще не вкурсе как работает wtware
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Для вас специально обясняю, что сервером ставится линукс с него грузятся бездисковые терминалы(что и делает wtware). А с помошью вайне и кросовер ставятся вин необходимые программы. (В школе и техноре опен офисса за глаза хватит и другого бесплатного софта, нах этот микрософт). А если вы об 1с (кстати Ananas пробовали) чё у нас вся странна бухгалтеры ???
С++ форэва ,)))
Во вторых денег не надо платить за серверную винду и за лицензии креновы.
GPL форэва.
Microsoft это зло, где исходники что внутри почему они их прячут ???
Skype это вообще скрытая угроза, столько антиотладочных методов я не водной проге не встричал...
Дорогой aka относительно вас, это здорово что вы во всём этом разобрались, хотелось бы линукс вариант тоже. )))
ps: Русский мой любимый языка .)))
Ни за что!alexsei писал(а):Ermo я некого необманываю, прощу извиниться.
![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Вот по этой ваше ссылке: http://onix.opennet.ru/content/view/27/26/ написано следующее:
Предположим, что у нас установлена версия CrossOver Office c ограничением на 30 дней. Проявив немного любознательности, можно заметить, что после инсталляции у нас на жестком диске появился файл /var/run/cxoffice/.evaluation. Хотя в некоторых дистрибутивах Linux этот файл может находиться, к примеру, в домашней директории пользователя. Для того чтобы пробный период никогда не закончился, нужно всего лишь удалять его раз в несколько дней. Данный трюк работает на основе того, что начало тестового периода всегда отсчитывается от даты создания вышеупомянутого файла. А если его на диске нет – значит программа считает, что запущена в первый раз и пользователю полагается законные тридцать пробных дней. Насколько я понимаю, с юридической точки зрения тут нет никаких проблем. Владелец компьютера имеет полное право удалять любые файлы, хранящиеся на жестком диске личного компьютера. Ну а тот факт, что защита программы от этого будет неправильно работать, однозначно относится к личным проблемам разработчика.
Ладно, закончили разговор.alexsei писал(а):!!!Какое это отношение имеет к здешнему софту и сайту - не понял...
Видимо вы вообще не вкурсе как работает wtware))
Вот-вот. Но ваше решение хорошо тем, кому таки непременно надо МС. Тем же одинэсникам. Оно существенно дешевле чистого Микрософта и при этом практически полностью совместимо. Для детского образования достаточно и линуксовых/опен сорсных решений, а вот для взрослых очень может пригодиться. Курсы там всяческие, повышение квалификации и прочее.aka писал(а):Ermo
Терминал-сервер дешевый. А софт на него - или тот же опенофис, или дорогой МС офис. Может я и зря на них бочку катил, непонятно что с образованием делать...
-
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 12:19 pm
- Откуда: рядом с Москвой
- Контактная информация:
Да не работает 1с8 через вайне, 1с77 работает, но у меня практически все сидят на 1с81. А писать линуксового клиента под 1с8 1с-ники даже и не собираются. Да и серверная часть под линукс мягко говоря ущербнаяalexsei писал(а):Ermo я некого необманываю, прощу извиниться.
!!!Какое это отношение имеет к здешнему софту и сайту - не понял...
Видимо вы вообще не вкурсе как работает wtware))
Для вас специально обясняю, что сервером ставится линукс с него грузятся бездисковые терминалы(что и делает wtware). А с помошью вайне и кросовер ставятся вин необходимые программы. (В школе и техноре опен офисса за глаза хватит и другого бесплатного софта, нах этот микрософт). А если вы об 1с (кстати Ananas пробовали) чё у нас вся странна бухгалтеры ???
С++ форэва ,)))
Во вторых денег не надо платить за серверную винду и за лицензии креновы.
GPL форэва.
Microsoft это зло, где исходники что внутри почему они их прячут ???
Skype это вообще скрытая угроза, столько антиотладочных методов я не водной проге не встричал...
Дорогой aka относительно вас, это здорово что вы во всём этом разобрались, хотелось бы линукс вариант тоже. )))
ps: Русский мой любимый языка .)))
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
-
- Сообщения: 351
- Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 12:19 pm
- Откуда: рядом с Москвой
- Контактная информация:
Ну вот и ходите дальше по солидным заведениям. И парьте им моск там, почему у вас нет 1с
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
А если серьезно. Ну не убедили Вы меня, не убедили и все тут.
Почти все что Вы указали я уже видел.
Вариант 1 - файлсерверный вообще не устраивает принципиально.
Вариант 2 - с Postgree SQL (с обработанным и урезанным в 1С) с табличными блокировками тоже не устраивает.
Сказать что работает можно, но, Вы сами почитайте вариант 1, как? Это не работа, а мучение.
Только чтобы потом гордо сказать "Я ЗАСТАВИЛ РАБОТАТЬ 1С ПОД ЛИНУКСОМ"