Поддержка ARM
ARM mini-PC на Android
Вот такая хрень попалась на глаза..
Ака, не говори, я и сам все знаю.. Но это отчетливая тенденция, такого типа коробченок наверняка будет все больше. Надо потихоньку присматриваться к ARM
Ака, не говори, я и сам все знаю.. Но это отчетливая тенденция, такого типа коробченок наверняка будет все больше. Надо потихоньку присматриваться к ARM
Re: Mini-PC на Android
И как эта коробочка будет работать в роли rdp клиент с remotefx ?
для андроид есть у 2X клиент, но все же.
для андроид есть у 2X клиент, но все же.
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: Сб июн 17, 2006 5:45 pm
- Откуда: Украина, Черновцы
- Контактная информация:
Re: Mini-PC на Android
А зачем ей remotefx?Dim-soft писал(а):И как эта коробочка будет работать в роли rdp клиент с remotefx ?
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Mini-PC на Android
Я не вижу никакого упоминания о наличии в ней аппаратного remotefx декодера. Раскодировать remotefx поток на этой имитации процессора без аппаратной поддержки - это вам ebox-2300sx супркомпьютером покажется. Без remotefx она, я думаю, тоже будет работать заметно медленнее ebox-2300sx.
Железки на ARM с аппаратным remotefx уже есть. Гугл даже мультики про это находит, типа такого: http://www.youtube.com/watch?v=zR0Ij44srnE
Тенденция отчетливая. Если:
1. Майкрософт не будет ничего менять в интерфейсе винды. Metro фигня, главное чтобы интерфейс виндовса не стал крутым 3D.
2. Мониторы перестанут расти.
То через пару лет можно пытаться переносить втварь на ARM. Не раньше
Железки на ARM с аппаратным remotefx уже есть. Гугл даже мультики про это находит, типа такого: http://www.youtube.com/watch?v=zR0Ij44srnE
Тенденция отчетливая. Если:
1. Майкрософт не будет ничего менять в интерфейсе винды. Metro фигня, главное чтобы интерфейс виндовса не стал крутым 3D.
2. Мониторы перестанут расти.
То через пару лет можно пытаться переносить втварь на ARM. Не раньше
Re: Mini-PC на Android
А в живую, кроме прототипа от Nvidia (я его даже в руках держал ) за ориентировочно 300-400$ (так сказали те, кто дал в руках подержать ) какие есть железки ?aka писал(а): Железки на ARM с аппаратным remotefx уже есть.
IMHO сейчас есть море arm железок которые 1024x768 умеют и все
Re: Выключение терминалов по расписанию (autoshutdown)
Antonio: из темы (авто)выключение терминалов (autoshutdown)
у меня один клиент отказался от ebax после 2 лет эксплуатации из за программы 2gis - после её обновления скорость скроллинга упала в 10 раз.
Решилось только переходом на celeron 847
я крутил в руках под android 2.3.4 на 1 Ггц - тормоза в rdpaka писал(а):Приставки к телевизору на ARM[/url] в Китае $45 за штуку оптом стоят. Запущу втварь на них - и никакой пользы кроме лишних глюков от двух юзеров за одним СБ не останется.
у меня один клиент отказался от ebax после 2 лет эксплуатации из за программы 2gis - после её обновления скорость скроллинга упала в 10 раз.
Решилось только переходом на celeron 847
Re: ARM mini-PC на Android
Попалось на глаза случайно, не совсем в тему, но тем не менее: Raspberry Pi как клиент для LTSP (+тут)
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: ARM mini-PC на Android
Тормозить адски будет.
Вот свежее того же типа: http://radxa.com/
Китайцы на али продают дешевле и в более офисных корпусах.
Вот свежее того же типа: http://radxa.com/
Китайцы на али продают дешевле и в более офисных корпусах.
Re: ARM mini-PC на Android
А вообще реально на ARM получить нормальный RDP клиент ?
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: ARM mini-PC на Android
Через месяц скажу. Там помимо армовости полно приколов. Например, у RK3066/RK3188, с которыми я взялся работать, нету отдельной флеш-памяти для хранения МАКа. Штатная прошивка при каждой загрузке генерирует новый, рандомный
Поддержка ARM
нужна уже давно поддержка ARM!
Цены на тонкие клиенты растут, производители обнаглели дальше некуда, а ARM железа навалом недорого.
Сделайте пожалуйста наконец то поддержку ARM процессоров! Мы не гонимся за производительностью тонких клиентов!!
Те же ТОНК 1000 на АРМ стоят 3894р. Это куда выгоднее других девайсов. Последней каплей было, когда эта контора перестала выпускать мои любимые ТОНК1202.
Прошу коллег, согласных, внизу подписаться под прошением.
Цены на тонкие клиенты растут, производители обнаглели дальше некуда, а ARM железа навалом недорого.
Сделайте пожалуйста наконец то поддержку ARM процессоров! Мы не гонимся за производительностью тонких клиентов!!
Те же ТОНК 1000 на АРМ стоят 3894р. Это куда выгоднее других девайсов. Последней каплей было, когда эта контора перестала выпускать мои любимые ТОНК1202.
Прошу коллег, согласных, внизу подписаться под прошением.
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
АРМов много. И они разные - на уровне прикладных программ совместимость есть, а ядра совсем разные даже для разных моделей на одном и том же процессоре. Подозреваю, что каждая конкретная железка будет работать только после того, как мы её у себя помучаем, и прошивка для каждой железки будет своя...
Я сейчас играюсь с вот такой железкой: http://www.dns-shop.ru/catalog/i166649/ ... i-fi-.html Оригинал CX818 на алибабе меньше $50 оптом стоит. Процессор RK3066. Должна быть пошустрее, чем железка тонков. Потом буду играться с RK3188, подопытная железка MK888. Будете железки покупать с алиэкспреса? У нас они в разы дороже стоят.
Я сейчас играюсь с вот такой железкой: http://www.dns-shop.ru/catalog/i166649/ ... i-fi-.html Оригинал CX818 на алибабе меньше $50 оптом стоит. Процессор RK3066. Должна быть пошустрее, чем железка тонков. Потом буду играться с RK3188, подопытная железка MK888. Будете железки покупать с алиэкспреса? У нас они в разы дороже стоят.
Re: Поддержка ARM
Выглядит совсем не надёжно...
За тонк я был спокоен, там железка дубовая просто аж некуда. А что ждать от этой сопли под андроид??
За тонк я был спокоен, там железка дубовая просто аж некуда. А что ждать от этой сопли под андроид??
Re: Поддержка ARM
И как скорость ? Я запускал родной MS RDP под android - мракaka писал(а): Я сейчас играюсь с вот такой железкой:
я даже на Nexus 4 его запускал - RDP еще как то идет, но тормозит, а вот видео совсем мрачно. А локально это же видео на ура.
Вот отдать бы в GPU обработку RemoteFX
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Про скорость пока могу сказать только с точки зрения загрузки: загружаются они мгновенно. До RDP ещё не добрался, учу железку копмьютерные разрешения экрана понимать.
Эта сопля под андроид должны быть нааамного быстрее тонковой железки. Тонк на чем-то совсем антикварном собран. Железка на ARM сейчас становится антикварной за несколько месяцев: MK888, которую я купил месяцев пять назад для опытов как вполне современную железку почти за сотню, сейчас стоит чуть больше $50 и считается устаревшей
И вместо одного тонка можно купить у китайцев две с половиной сопли, на замены, когда сдохнет. Никакой статистики по скорости сдыхания не могу найти, людям эти игрушки быстрее надоедают, чем ломаются.
Эта сопля под андроид должны быть нааамного быстрее тонковой железки. Тонк на чем-то совсем антикварном собран. Железка на ARM сейчас становится антикварной за несколько месяцев: MK888, которую я купил месяцев пять назад для опытов как вполне современную железку почти за сотню, сейчас стоит чуть больше $50 и считается устаревшей
И вместо одного тонка можно купить у китайцев две с половиной сопли, на замены, когда сдохнет. Никакой статистики по скорости сдыхания не могу найти, людям эти игрушки быстрее надоедают, чем ломаются.
Re: Поддержка ARM
Почитал отзывы о железке DNS ... удручающе... брака более чем. Это не годится для работы в офис. Покупать железо, сразу с запасным..ну это вообще феерия. Где вы такое видели в нормальных компаниях? Железо должно быть с высокой надёжностью, даже если и старое. Я конечно попробую взять образец для тестирования, но меня явно гложат сомнения.
Re: Поддержка ARM
Кстати, эти девайсы поддерживают PXE ?? VESA крепление? Как там с тепловыделением?
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Нет. У них вообще BIOS никакого нету. Думаю, что у втвари элементы загрузки по сети будут, но именно элементы. Линуксовое ядро придется прошивается на впаяный на железку флеш, втроенный загрузчик только оттуда его умеет запускать.ameelien писал(а):Кстати, эти девайсы поддерживают PXE ??
Двухсторонний скотч Они легкие.ameelien писал(а):VESA крепление?
Ему питания от USB хватает. В железках, с которыми я игрался, радиаторов нет и никакого тепла рукой не чувствую.ameelien писал(а):Как там с тепловыделением?
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Очередной облом в деле переноса втвари на ARM.
Настоящих компьютерных разрешений у RK3066/RK3188 не предвидится. Производитель представляет железку исключительно как приставку к телевизору, и без глубокой хирургии драйвер HDMI выхода соглашается выдавать только три стандартных для HDMI телевизоров разрешения 720x480, 1280x720, 1920x1080. С интерполяцией можно надурить голову монитору и выдать другие разрешения, но картинка точка-в-точку может получиться только на этих разрешениях.
С другой стороны, это даже хорошо: никакие настройки видео для RK3066/RK3188 делать не нужно. Железки на RK3066/RK3188 процессорах будут работать в 1920х1080х16бит, и мониторы к ним нужны с физическим разрешением 1920х1080.
Настоящих компьютерных разрешений у RK3066/RK3188 не предвидится. Производитель представляет железку исключительно как приставку к телевизору, и без глубокой хирургии драйвер HDMI выхода соглашается выдавать только три стандартных для HDMI телевизоров разрешения 720x480, 1280x720, 1920x1080. С интерполяцией можно надурить голову монитору и выдать другие разрешения, но картинка точка-в-точку может получиться только на этих разрешениях.
С другой стороны, это даже хорошо: никакие настройки видео для RK3066/RK3188 делать не нужно. Железки на RK3066/RK3188 процессорах будут работать в 1920х1080х16бит, и мониторы к ним нужны с физическим разрешением 1920х1080.
Re: Поддержка ARM
А по скорости как ?aka писал(а):Железки на RK3066/RK3188 процессорах будут работать в 1920х1080х16бит,
IMHO у меня 230 атомы быстрее получаются (RDP родной от MS под android)
Re: Поддержка ARM
Как насчёт этого девайса?
ТОНК 1000 - первый российский тонкий клиент на ARM-платформе, по уникальной низкой цене. На ТОНК1000 предустановлены все необходимые клиенты виртуализации, в том числе и для работы с MS Win2008 сервер. Обеспечивается поддержка современных облачных технологий. Тонкий клиент компактен, не имеет движущихся частей и потребляет менее 12 Ватт. ТОНК1000 - новое слово в корпоративных вычислительных системах. Если вам необходимо оборудовать сотни и тысячи рабочих мест и обеспечить доступ к централизованным вычислительным ресурсам, ТОНК 1000 - ваш правильный выбор. Поддержка RDP, ICA и VMWARE, работа с удаленными приложениями - корпоративный стандарт современных бизнес-систем. Описание аппаратной платформы: процессор ARM PXA166 800 Mhz с пассивным охлаждением, 256MB RAM, 256MB Flash, 1 х DVI-I, COM-порт, 3 х USB 2.0 портов, 10/100 Base-T Fast Ethernet (RJ-45), аудио-вывод: 1/8-дюйма 16-bit стерео, аудио-ввод: 1/8-дюйма 8-bit микрофон.
В комплект входит блок питания и Vesa-крепление.
Счас тестю. У него своя ОСь там есть... работает на уровне вполне хорошо.. Но я хочу туда втварь, дабы делать однообразно и управляемо..
ТОНК 1000 - первый российский тонкий клиент на ARM-платформе, по уникальной низкой цене. На ТОНК1000 предустановлены все необходимые клиенты виртуализации, в том числе и для работы с MS Win2008 сервер. Обеспечивается поддержка современных облачных технологий. Тонкий клиент компактен, не имеет движущихся частей и потребляет менее 12 Ватт. ТОНК1000 - новое слово в корпоративных вычислительных системах. Если вам необходимо оборудовать сотни и тысячи рабочих мест и обеспечить доступ к централизованным вычислительным ресурсам, ТОНК 1000 - ваш правильный выбор. Поддержка RDP, ICA и VMWARE, работа с удаленными приложениями - корпоративный стандарт современных бизнес-систем. Описание аппаратной платформы: процессор ARM PXA166 800 Mhz с пассивным охлаждением, 256MB RAM, 256MB Flash, 1 х DVI-I, COM-порт, 3 х USB 2.0 портов, 10/100 Base-T Fast Ethernet (RJ-45), аудио-вывод: 1/8-дюйма 16-bit стерео, аудио-ввод: 1/8-дюйма 8-bit микрофон.
В комплект входит блок питания и Vesa-крепление.
Счас тестю. У него своя ОСь там есть... работает на уровне вполне хорошо.. Но я хочу туда втварь, дабы делать однообразно и управляемо..
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Антиквариат же.
Давайте говорить о процессорах, которые разработаны в последние пару лет. Тот же dns t-818 быстрее тонка, новее и дешевле.Вывод на дисплей:
1440×900 60Hz (wide screen)
1280x1024 60 Hz (4:3)
Re: Поддержка ARM
aka писал(а):Антиквариат же.
Давайте говорить о процессорах, которые разработаны в последние пару лет. Тот же dns t-818 быстрее тонка, новее и дешевле.Вывод на дисплей:
1440×900 60Hz (wide screen)
1280x1024 60 Hz (4:3)
Мы уже с Вами общались на тему эту. НАС эти параметр более чем устраивают. МЫ не гонимся за новыми мониторами и зоопарком всякой гадости. То что он поддерживает - вполне достаточно. Поймите наконец то, что это только бомж-контры рассматривают зоопарки всякой техники. У них нет ни айти планов, ни структуры, ни постоянных людей в айти отделе - там творят что хотят. Не делают так в приличном корпоративном сегменте. Покупают всегда все однообразное, управляется все единой схемой и чёткими определениями, и никакие нафик скотчи и какие там ещё сопли - тут не годны. Поймите уже это наконец то.
Re: Поддержка ARM
IMHO он даже FHD 1920х1080 не умеет.ameelien писал(а):Как насчёт этого девайса?
ТОНК 1000 - первый российский тонкий клиент на ARM-платформе
Re: Поддержка ARM
FHD??? У нас люди на такси в булочную - не катаются! Не путайте телевизор с рабочими компьютерами.
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Не путаем. 1920х1080 - это сейчас стандартное, с огромным отрывом от всех прочих, разрешение компьютерных мониторов:ameelien писал(а):FHD??? У нас люди на такси в булочную - не катаются! Не путайте телевизор с рабочими компьютерами.
http://www.citilink.ru/catalog/computer ... /monitors/
Компьютерных мониторов, не телевизоров, с разрешением 1920х1080 в два с лишним раза больше, чем всех остальных вместе взятых.
Re: Поддержка ARM
Вы явно путаете домашний класс с мощными системниками, с корпоративным классом. Эта статистика ни о чём в нашем случае. Вы ещё скажите что дома люди сидят на wtware. Ага.
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Нет ещё никакого корпоративного класса на ARM железках. Есть игрушки, сопли и первые попытки использовать хоть что-то хоть где-то. Нет серьезного железа. Нет софта. Тонки взяли в Китае какой-то неликвид подешевле, чтоб прощупать рынок, а ты называешь его "корпоративным классом". Оно такое слабое не потому, что старое, надежное и проверенное временем. Оно просто старое.
Re: Поддержка ARM
Может у нас разные условия ?ameelien писал(а):FHD??? У нас люди на такси в булочную - не катаются! Не путайте телевизор с рабочими компьютерами.
У меня мелкие офисы по 15-50 человек, большая часть на wtware.
Уже 5-6 месяцев идет мощный переход, сотрудники "попроще" - 21" FHD, сотрудники "покруче" 22"-24", некоторые по два монитора на столе
(сильно ждем поддержку двух мониторов в wtware)
До этого были 19" "квадрат" 1280х1024 или 20" "прямоугольник" 1600х900
Re: Поддержка ARM
прикупил я такую, поставил rdp от ms - тормоз = открывает карту в браузере на сервере и таскаем - тормозит.aka писал(а):
Я сейчас играюсь с вот такой железкой:
wtware поможет ? рокчипы imho мультибут умеют.
Re: Поддержка ARM
а как же http://www.v3.co.uk/v3-uk/news/2157762/ ... l-desktopsaka писал(а):Нет ещё никакого корпоративного класса на ARM железках.
Wyse unveils ARM-based thin client optimised for virtual desktops
Available immediately, the Wyse T10 client is based on a 1GHz Marvell Armada PXA 510 SoC with integrated GPU, enabling the device to support high-end features such as HD video and dual monitor connectivity, which have not previously been available in such a compact, energy-efficient client, according to Wyse
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Ээээ. Как это "ждем"?Dim-soft писал(а):(сильно ждем поддержку двух мониторов в wtware)
О даааа. $289.99. Вот это я понимаю "корпоративный сегмент"! Серьезные люди пилят серьезные деньги, а я тут с рокчипами на скотче.Dim-soft писал(а):а как же http://www.v3.co.uk/v3-uk/news/2157762/ ... l-desktops
Wyse unveils ARM-based thin client optimised for virtual desktops
Available immediately, the Wyse T10 client is based on a 1GHz Marvell Armada PXA 510 SoC with integrated GPU, enabling the device to support high-end features such as HD video and dual monitor connectivity, which have not previously been available in such a compact, energy-efficient client, according to Wyse
http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6859222088
Тут процессор выглядит получше, и 1080p он показывает. Если бы оно такое продавалось за разумные $50, им стоило бы заняться. Даже два монитора держит, хотя второй на VGA.
Re: Поддержка ARM
А тут как в анекдоте про русалку - а какaka писал(а):Ээээ. Как это "ждем"?Dim-soft писал(а):(сильно ждем поддержку двух мониторов в wtware)
Я пока не осознал, или пропустил - на каких аппаратах можно одну RDP сессию растянуть на два экрана ?
Re: Поддержка ARM
Реально найти железку, чтобы RDP RemoteFX переложить ? в 2009 году я одну видел от Nvidia (на семинаре по MS), но даже включить не дали, по размеру чуть больше DNS 818, обещали FHD в rdp аппаратно, но так и не показали.aka писал(а): Если бы оно такое продавалось за разумные $50
Я даже Nexus 4 через SlimPort подключал - тормоза в MS RDP клиенте, а лучше его я не нашел
Re: Поддержка ARM
Хотя у китайцев есть например http://saralinfotech.trustpass.alibaba. ... ution.html
Re: Поддержка ARM
Ака, мне кажется, надо действительно начинать с общения с производителем железок.
Я уже пару раз сталкивался с проектами, которые построены на и привязаны к дешевому китайскому безымянному железу. Однажды оно вдруг пропадает -- и писец пусечке. И даже некому писать жалостливые письма. Просто хрен найдешь, кто там его производил.Я
А еще может не пропасть, а радикально измениться внутренне, а внешне остаться абсолютно тем же.. да что я тебе рассказываю, ты сам ровно то же писал про вайфайные сетевухи.
Я уже пару раз сталкивался с проектами, которые построены на и привязаны к дешевому китайскому безымянному железу. Однажды оно вдруг пропадает -- и писец пусечке. И даже некому писать жалостливые письма. Просто хрен найдешь, кто там его производил.Я
А еще может не пропасть, а радикально измениться внутренне, а внешне остаться абсолютно тем же.. да что я тебе рассказываю, ты сам ровно то же писал про вайфайные сетевухи.
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
На D2500..D2700 пока нельзя, там второй монитор плохо взлетает. С VIA'шной платформой долго боролись, не помню, победили или нет. На всем остальном, что не очень старое и где есть два видеовыхода, должно работать. Здесь: http://forum.wtware.ru/viewtopic.php?t=18962Dim-soft писал(а):Я пока не осознал, или пропустил - на каких аппаратах можно одну RDP сессию растянуть на два экрана ?
Не знаю. Как-то эта тема тогда активно выступила, а потом заглохла. Надо ещё чтобы от видеоускорителя в этой железке документация была. Нехорошие люди очень не любят писать и раздавать документацию. Хотя мы тожеDim-soft писал(а):Реально найти железку, чтобы RDP RemoteFX переложить ?
Простой вопрос: на каком процессоре какого производителя сделана эта железка? "ARM Cortex-A9" это не процессор, это класс процессоров.Dim-soft писал(а):Хотя у китайцев есть например http://saralinfotech.trustpass.alibaba. ... ution.html
Общайся. Если железка будет хорошей, на свежем процессоре - сделаем всё что сможем чтобы запустить на ней втварь. Будешь продавать свои железки, перегонишь ТОНКов и на сдачу купишь Газпром. Мне лень.Antonio писал(а):Ака, мне кажется, надо действительно начинать с общения с производителем железок.
Rockchip это не безымянное железо, это вроде китайского Интела. Они процессоры делают. Не думаю, что они исчезнут, они уже очень толстые.Antonio писал(а):Я уже пару раз сталкивался с проектами, которые построены на и привязаны к дешевому китайскому безымянному железу. Однажды оно вдруг пропадает -- и писец пусечке.
Процессоры это не wifi чипы, их сложно менять раз в квартал. Сейчас актуально всего два их процессора - rk3066 и rk3188, на обоих выпускаются и продаются железки. И я очень надеюсь, что втварь после разумной доработки напильником будет работать на любой железке с их процессором. Я рассчитываю использовать ядро и драйвера, которые отдает производитель каждой конкретной железки. Подстраиваться под чужое андроидное ядро геморойно, поэтому я сейчас так долго не могу ничего работающего показать, но пока получается. Из-за этого например выходит облом с разрешениями отличными от 1920х1080: в своём ядре я какое угодно разрешение сделать могу, но в своём ядре начнутся вопросы с wifi, звуком и всем остальным железом, которое не встроено в процессор. С ядром производителя железки разрешения есть только телевизионные. Но зато не должно быть вопросов с wifi и прочим железом этой конкретной железки: если оно под штатным андроидом ехало, то должно и у меня поехать. Осталось научить втварь работать с ядром андроида, и должно прийти счастье.
А что до непосредственно самих железок - зайди на http://aliexpress.com и набери там rk3066. Получишь десятки моделей Mini PC, Set-top Boxes и TV Stick разных производителей. Если у меня получится и втварь поедет хотя бы на половине из них, то вопрос с пропаданием железки не возникнет, всегда будут десятки других железок.
Re: Поддержка ARM
Понял, умолкаю.
Re: Поддержка ARM
Ясно. Поддержки я так понял мне не ждать. Для присутствующих утерян смысл для чего тонкий клиент создавался.
Тут всех я так понял сопли и бомж решения устраивают кроме меня. Упарился просить... и походу придётся с wtware в ближайшем будущем попрощаться. Жаль очень, wtware я использую много лет, и чую как проект руками своими же закопает себя (((
Тут всех я так понял сопли и бомж решения устраивают кроме меня. Упарился просить... и походу придётся с wtware в ближайшем будущем попрощаться. Жаль очень, wtware я использую много лет, и чую как проект руками своими же закопает себя (((
Re: Поддержка ARM
Поддержка? Вам удалось где-то купить или скачать WTware для ARM-платформы? 8-0
Дальше еще смешнее..
Дальше еще смешнее..
Re: Поддержка ARM
нет. Юзаю решения АРМ уже с ОС вместо втвари. С тем же функционалом.. Вернее пока испытания провожу. Купил тестовую партию.
Re: Поддержка ARM
Дык давайте вместе посмеёмся. Вы думаете знаете что то больше моего? Так давайте вещайте.Antonio писал(а): Дальше еще смешнее..
Re: Поддержка ARM
И как ? 1920x1080x16 с каким fps тянет ?ameelien писал(а): Дык давайте вместе посмеёмся.
Какой ARM ?
Re: Поддержка ARM
Какие нахрен FPS? У нас люди не играют в игры на работе, да ещё на телевизорах. 15-19" - 4:3 - вот.
Если бы нам понадобилось работать с высокми FPS - купили бы просто системные блоки. Вы задолбали путать полноценные компьютеры с тонкими клиентами. Почему бы вам не купить компы с Windows/Linux/MacOS и не перестать выносить мозг?
Сорри за эмоции, но реально задолбался уже возвращать обратно в корень основания тонких клиентов, в котором лежала минималистичность, низкая цена и высокая надёжность, и ни как там не лежала красивая графика с рюшечками.
Я тонкие клиенты прежде всего ценю за то что могу ставить недорогое, очень надёжное и качественное решение.
Я в парке имею тонкие клиенты которые почти десяток лет работают на wtware. И это благодаря тому, что железо было выбрано с минимальными параметрами и надёжное. Никаких соплей. Пусть с пониженной производительностью, но свои возложенные на него задачи - оно вполне выполняет по сей день. Там нет места рюшечкам.
Рабочий софт только. Никаких видео, аудио и анимашек. Никаких телевизоров, вместо стандартных мониторов. Загрузка только по сети через PXE. Wtware был заменой лишь для Novell Netware, который так же обеспечивал работу десяток лет бездисковым станция и ДОС приложениям. Когда пришло время Windows приложений, перешли на wtware. Так почему Вы превращаете все это в чорт знает что?
Производители охренели, старое, но очень надёжное железо на базе intel и amd архитектуры x86 стали эксклюзивно дорого продавать. Новое железо - вообще позор ужас какой то. ARM - чорт допросишься... сделать поддержку, потому что оно видишь ли не тянет рюшки с FPS. Красота, да?
Какая же это экономия и практичность, если тратить на железки больше чем в классическом случае? Если покупать по 2 запасных железки, на случай если сломалось - как сказал ранее aka (!). Если покупать терминальные сервера, с большей мощностью, за большие деньги, что бы оно все тянуло больше разрешения, видео, и все все все прочее. В чём фишка? Тогда уж проще и практичнее поставить винды или чего ещё там с линухами готовыми, домен и все, сразу же профит!
Андрей Александрович - задумайтесь. Вы свой бизнес гробите.
Я пожалуй процитирую:
http://wtware.ru/info.html
WTware — это программное обеспечение, которое позволит с минимальными затратами времени и средств эффективно использовать накопленный организацией парк компьютеров в качестве Windows-терминалов. Терминалом могут стать машины с процессором от i486 и ОЗУ 8Мб.
Основная цель использования терминалов — снижение TCO (total cost of ownership, совокупная стоимость владения). Снижение достигается за счет снижения расходов при развертывании решения и затем за счет упрощения администрирования системы, повышения надежности комплекса в целом.
Если бы нам понадобилось работать с высокми FPS - купили бы просто системные блоки. Вы задолбали путать полноценные компьютеры с тонкими клиентами. Почему бы вам не купить компы с Windows/Linux/MacOS и не перестать выносить мозг?
Сорри за эмоции, но реально задолбался уже возвращать обратно в корень основания тонких клиентов, в котором лежала минималистичность, низкая цена и высокая надёжность, и ни как там не лежала красивая графика с рюшечками.
Я тонкие клиенты прежде всего ценю за то что могу ставить недорогое, очень надёжное и качественное решение.
Я в парке имею тонкие клиенты которые почти десяток лет работают на wtware. И это благодаря тому, что железо было выбрано с минимальными параметрами и надёжное. Никаких соплей. Пусть с пониженной производительностью, но свои возложенные на него задачи - оно вполне выполняет по сей день. Там нет места рюшечкам.
Рабочий софт только. Никаких видео, аудио и анимашек. Никаких телевизоров, вместо стандартных мониторов. Загрузка только по сети через PXE. Wtware был заменой лишь для Novell Netware, который так же обеспечивал работу десяток лет бездисковым станция и ДОС приложениям. Когда пришло время Windows приложений, перешли на wtware. Так почему Вы превращаете все это в чорт знает что?
Производители охренели, старое, но очень надёжное железо на базе intel и amd архитектуры x86 стали эксклюзивно дорого продавать. Новое железо - вообще позор ужас какой то. ARM - чорт допросишься... сделать поддержку, потому что оно видишь ли не тянет рюшки с FPS. Красота, да?
Какая же это экономия и практичность, если тратить на железки больше чем в классическом случае? Если покупать по 2 запасных железки, на случай если сломалось - как сказал ранее aka (!). Если покупать терминальные сервера, с большей мощностью, за большие деньги, что бы оно все тянуло больше разрешения, видео, и все все все прочее. В чём фишка? Тогда уж проще и практичнее поставить винды или чего ещё там с линухами готовыми, домен и все, сразу же профит!
Андрей Александрович - задумайтесь. Вы свой бизнес гробите.
Я пожалуй процитирую:
http://wtware.ru/info.html
WTware — это программное обеспечение, которое позволит с минимальными затратами времени и средств эффективно использовать накопленный организацией парк компьютеров в качестве Windows-терминалов. Терминалом могут стать машины с процессором от i486 и ОЗУ 8Мб.
Основная цель использования терминалов — снижение TCO (total cost of ownership, совокупная стоимость владения). Снижение достигается за счет снижения расходов при развертывании решения и затем за счет упрощения администрирования системы, повышения надежности комплекса в целом.
Re: Поддержка ARM
IMHOameelien писал(а):Какие нахрен FPS? У нас люди не играют в игры на работе, да ещё на телевизорах. 15-19" - 4:3 - вот.
Расскажу историю:
wtware на ebox + 15"-17" мониторы
все крутилось и работало, а именно 1С 8, word, excel + 2 gis
В один "прекрасный момент" 2gis обновляют ПО (а старое ПО во первых не актуальное, во вторых через полгода просто не запускается.
В новом ПО можно карту таскать, а она в 3D => на ebox стало невозможно работать, движение мышкой и 1-2 минуты отрисовка.
Пришлось менять терминалы на celeron
Re: Поддержка ARM
Тут можно не продолжать даже. 2гисы -карты, графика.. уже изначально было понятно что не вариант или надо было запас по железу деть несколько больше.EBOX как я помню, изначально даже сам терминал едвали вообще тянули. Оно разве что под DOS годилось.Dim-soft писал(а):IMHOameelien писал(а):Какие нахрен FPS? У нас люди не играют в игры на работе, да ещё на телевизорах. 15-19" - 4:3 - вот.
Расскажу историю:
wtware на ebox + 15"-17" мониторы
все крутилось и работало, а именно 1С 8, word, excel + 2 gis
PS: Ради интереса зашёл на дубль гис сайт. Все отлично там без 3Д работает. Никаких доп ресурсов не надо.
Думаю что автор ССЗБ.
Re: Поддержка ARM
2gis давно перевел на пользователей на веб версию, задолбали обновлениями, а так как с общего терминальника на 2003 перевел всех на виртуальные минитерминальники (по отделам) под win8.1, обновлять приходилось много и часто
Re: Поддержка ARM
Ну собственно что и требовалось доказать. Аргумент не засчитан.
Re: Поддержка ARM
В 2009 году, когда все закупалось вариантов небылоameelien писал(а):EBOX как я помню, изначально даже сам терминал едвали вообще тянули. Оно разве что под DOS годилось.
PS: Ради интереса зашёл на дубль гис сайт. Все отлично там без 3Д работает. Никаких доп ресурсов не надо.
Думаю что автор ССЗБ.
читаем внимательно, на терминале нет интернета, вообще нет, даже шлюз по умолчанию не прописан.
а на сайт с чего зашли ?
Re: Поддержка ARM
С тонкого клиента. Я же ради такого дела, токий запустил. У меня всегда под рукой есть парочку.Dim-soft писал(а):ameelien писал(а): а на сайт с чего зашли ?
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Как ты определяешь надежность железа? Почему ты решил, что тонки на армах надежно, а сопли ненадежно?ameelien писал(а):и надёжное
Не надо передергивать. Я не хочу работать с этой железкой потому, что она на настоящий момент по моему мнению неприемлемо устарела. Рюшечки с FPS тоже имеют место быть, но у этой железки есть и более серьезные проблемы:ameelien писал(а):чорт допросишься... сделать поддержку, потому что оно видишь ли не тянет рюшки с FPS
1. Она не тянет самое распространённое в настоящий момент разрешение компьютерных мониторов. Компьютерный монитор это не рюшечка, это необходимая часть терминала. Я сейчас это сообщение набираю на Dell P2414H с разрешением именно 1920х1080 - самый что ни на есть корпоративный класс, монитор для работы, без hdmi и динамиков. Сопля с ним работает так, как должна, а тонк на арме не потянет.
2. Не вижу никаких оснований считать, что эта железка будет в продаже через год. Она есть только у тонков. Тонки решат вывести её из ассортимента, как они сделали с железками на Geode, - и железка с рынка пропадет, новых лицензий на них у нас покупать больше не будут, а геморрой с поддержкой отдельной сборки нам останется. WTware для ARM совсем не такая, как для x86, поддержка платформы не делается добавлением одного драйвера. Вся сборка и технология установки для разных ARM'ов будет разная, для каждой отдельной платформы нужен свой отдельный дистрибутив, который надо будет поддерживать и обновлять.
Re: Поддержка ARM
Я рассматриваю категории в низком ценовом проге, и там, АРМы дешевле. Согласитесь, чудес не бывает, что бы дёшего и качественно. Если смотреть на железки, выполненные качественно с архитектурой x86, там цены значительно выше. А дешёвые варианты, ну сопли. И те девайсы из китая которые вы испытываете, именно такие. Я закупил парочку и лишний раз в этом убедился. Или может поспорите что dlink не такие же сопли выпускает как и те 50$ тв боксы что вы предлагаете? Все об этом знают. Какие тут ещё надо определения в надёжности? РосТест что ли провести или может глаза таки раскроем на очевидное? Самое печальное, что вас не переубедить. Вы видите только то что хотите.aka писал(а): Как ты определяешь надежность железа? Почему ты решил, что тонки на армах надежно, а сопли ненадежно?
Re: Поддержка ARM
Отчасти согласен. Но это меньшее зло, чем китай тв боксы. Какие есть предложения? Как уложится в 150-200$, не перешагнув порог обычных PC, получив железку которая будет золотой серединой в отношении производительности, качества, имеющая VESA крепление, и которую можно годами (от 5 лет) использовать без замены и соплей?aka писал(а): 2. Не вижу никаких оснований считать, что эта железка будет в продаже через год. Она есть только у тонков. Тонки решат вывести её из ассортимента, как они сделали с железками на Geode, - и железка с рынка пропадет, новых лицензий на них у нас покупать больше не будут, а геморрой с поддержкой отдельной сборки нам останется. WTware для ARM совсем не такая, как для x86, поддержка платформы не делается добавлением одного драйвера. Вся сборка и технология установки для разных ARM'ов будет разная, для каждой отдельной платформы нужен свой отдельный дистрибутив, который надо будет поддерживать и обновлять.
На пятки наступают андроид девайсы во всю, которые между прочим, уже не наступают wtware и вообще тонким клиентам. Так в какую сторону корабль поплывёт?
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Сравнение некорректно, цена ТОНКа выставлена монополистом и необъективна. Если бы ТОНКи продавались хотя бы у десятка независимых продавцов, тогда мы могли бы сравнивать по цене, но не сейчас.ameelien писал(а):Я рассматриваю категории в низком ценовом проге, и там, АРМы дешевле. Согласитесь, чудес не бывает, что бы дёшего и качественно.aka писал(а): Как ты определяешь надежность железа? Почему ты решил, что тонки на армах надежно, а сопли ненадежно?
Re: Поддержка ARM
Я бы рад.. но я уже кучу денег потратил на закупку железок у разных производителей за последние годы, ради изучения наиболее недорогих и качественных решений.... Я бы рад сменить на что нить другое.. стандартное.
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
З А Р А Б О Т А Л О !
Тормозит конечно, но работать вполне можно. Я ожидал, что будет хуже, для железки ценой $60 на алиэкспресе и 2890 рублей у нас вполне хорошо. Будет ещё лучше, если придумаем, как раскидать графику на все два (rk3066) и четыре (rk3188) ядра. Разрешение экрана 1920x1080, 16 бит цвета и ни шагу в сторону.
Поехало на CX-818, она же DNS T-818 Завтра запущу на MK888 (оно же K-R42, CS918, EKB311) и на следующей неделе будет выложена сборка для опытов. Придумайте какое-нибудь простое действие в виндовсе, на котором будут заметны тормоза - выложу видео этого действия на рокчипе и на нормальной x86 железке для сравнения.
С лицензированием втвари пока ничего не ясно: эти железки не хранят МАК, китайцы сэкономили на отдельной флешке, с родной прошивкой они генерят случайный при каждой загрузке. Это едва ли удобно в больших сетях с DHCP. Втварь будет обучена хранить МАК на встроенном диске, но ещё там будет кнопка редактирования МАКа, привязывать лицензию к такому адресу неправильно. Первые подопытные сборки будут безо всякой привязки к железу и без банера. Можно попробовать убедить меня, почему втварь для армов должна остаться бесплатной.
Тормозит конечно, но работать вполне можно. Я ожидал, что будет хуже, для железки ценой $60 на алиэкспресе и 2890 рублей у нас вполне хорошо. Будет ещё лучше, если придумаем, как раскидать графику на все два (rk3066) и четыре (rk3188) ядра. Разрешение экрана 1920x1080, 16 бит цвета и ни шагу в сторону.
Поехало на CX-818, она же DNS T-818 Завтра запущу на MK888 (оно же K-R42, CS918, EKB311) и на следующей неделе будет выложена сборка для опытов. Придумайте какое-нибудь простое действие в виндовсе, на котором будут заметны тормоза - выложу видео этого действия на рокчипе и на нормальной x86 железке для сравнения.
С лицензированием втвари пока ничего не ясно: эти железки не хранят МАК, китайцы сэкономили на отдельной флешке, с родной прошивкой они генерят случайный при каждой загрузке. Это едва ли удобно в больших сетях с DHCP. Втварь будет обучена хранить МАК на встроенном диске, но ещё там будет кнопка редактирования МАКа, привязывать лицензию к такому адресу неправильно. Первые подопытные сборки будут безо всякой привязки к железу и без банера. Можно попробовать убедить меня, почему втварь для армов должна остаться бесплатной.
Re: Поддержка ARM
Сделайте драйвера лучше для TONK1502.
Re: Поддержка ARM
IMHO два тестаaka писал(а):Придумайте какое-нибудь простое действие в виндовсе, на котором будут заметны тормоза - выложу видео этого действия на рокчипе и на нормальной x86 железке для сравнения.
Можно попробовать убедить меня, почему втварь для армов должна остаться бесплатной.
1) скроллинг большой таблицы в excel
2) "таскание" карты в 2gis
У меня данные операции в 90% приводят к смене железки для wtware - тормоза видны не вооруженным взглядом.
Еще бы сравнение с клиентом от MS для android - быстрее или нет wtware ?
PS тестовая версия будет доступна для всех ? (Я уже прикупил один для опытов )
Re: Поддержка ARM
С его ценником лучше pegatron на celeron 847 (1037U) взятьameelien писал(а):Сделайте драйвера лучше для TONK1502.
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Покажи логи втвари 5.1.58 с video=ati(u) и video=radeon(f)ameelien писал(а):Сделайте драйвера лучше для TONK1502.
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
http://youtu.be/WgEAn5w_QKsDim-soft писал(а):IMHO два теста
1) скроллинг большой таблицы в excel
2) "таскание" карты в 2gis
Некравивое видео получилась. Надо со штатива в следующий раз снимать. Даблгис по-моему неплохо работает. Ёксель не летает, но он и в mstsc.exe не летает.
Не умею я эти ваши андроиды ведроиды. Ты смог заставить железку под андроидом работать в настоящем 1920x1080, а не в растянутом 1280x720?Dim-soft писал(а):Еще бы сравнение с клиентом от MS для android - быстрее или нет wtware ?
Да. Версия будет на сайте, и методичка по перепрошивке. Конфигуратор пока про это не знает, конфиг руками писать придётся.Dim-soft писал(а):PS тестовая версия будет доступна для всех ? (Я уже прикупил один для опытов )
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
Первая версия WTware для процессоров ARM/Rockchip выложена для тестирования! Читать здесь: http://forum.wtware.ru/viewtopic.php?f=28&t=18989
-
- Разработчик
- Сообщения: 12021
- Зарегистрирован: Ср окт 01, 2003 12:06 am
- Откуда: Роcсия, Тольятти
- Контактная информация:
Re: Поддержка ARM
ameelien
Это сопля или устройство корпоративного класса?
http://www.tonk.ru/catalog/products/ton ... onk_1100a/
Это сопля или устройство корпоративного класса?
http://www.tonk.ru/catalog/products/ton ... onk_1100a/
Re: Поддержка ARM
Сопля.
Re: Поддержка ARM
Откуда ж такая уверенность, ameelien? Вы его в руках то держали? Обоснуйте.ameelien писал(а):Сопля.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С уважением, Группа Компаний ТОНК - российские тонкие клиенты и сетевые компьютеры без движущихся частей.
WEB: http://www.tonk.ru - тонкие клиенты
СПЕЦПРОЕКТ: http://lxbox.ru/ - новые компьютеры для новых людей
ПОЗВОНИТЬ: 8 800 333 TONK
Re: Поддержка ARM
Не держал. Но вижу очень схожее на DNS T-818 девайс, на том же андроиде, потому выразил своё ИМХО. Да, а чего фото не выложили девайса? Почему 3D модели только на картинках? А лучше и внутренности сразу.
Верните лучше TONK 1202 назад.
Верните лучше TONK 1202 назад.
Последний раз редактировалось ameelien Пт авг 22, 2014 1:12 pm, всего редактировалось 2 раза.
Re: Поддержка ARM
TONK
Можно поподробнее про начинку ТОНК 1000A узнать? Что там за процессор внутри? Rockchip?
4 USB порта и аналоговый VGA - это очень хорошо.
Можно поподробнее про начинку ТОНК 1000A узнать? Что там за процессор внутри? Rockchip?
4 USB порта и аналоговый VGA - это очень хорошо.